Гвс компонент тэ как рассчитывается. Что такое хвс для гвс в квитанции

Здравствуйте! помогите пожалуйста разобраться. Наше ТСЖ сменило УК. Новая УК начисляет нам плату за горячую воду сслылаясь на методику из постановления П № 354.. Плата за горячее водоснабжение в наших квитанциях делится на две части индивидуальное потребление и ОДН и состоит из 2строк: ХОВ и подогрев. С первой строчкой в индивидуальном потреблении проблем нет.. там объем (по счетчику в квартире) и тариф... а вот подогрев (т.е. кол-во Ккал на подогрев) они рассчитывают исходя из общедомового расхода воды (по домовому счетчику) и высчитывают долю моих калорий исходя из объема ХОВ по моему счетчику. Калорий получается 0,74 (на моих 6 кубов) и плата в строке индивидуальное потребление в новых квитанциях выросла в 2 раза. Прошлая компания рассчитывала проще они просто брали мой расход ХОВ по счетчику и умножали на утвержденный норматив подогрева 1 куба воды 0,0615. а разницу между общедомовым расходом и суммой по счетчикам жильцоа раскидывали в части ОДН пропорционально площади. В новых квитанциях подвальчик с ОДН обнулён... то есть как я понимаю, новая компания нам все вместе считает не разделяя общедомовые нужды и внутриквартирные.. или я ошибаюсь?
Я пересмотрела постановление 354.. и не нашла там формулы по которой должны рассчитывать горячее водоснабжение в многоквартирных домах с централизованным водоснабжением (открытая схема).. помогите разобраться.. правомерны ли действия новой УК? Спасибо!

Здравствуйте, Наталия!

Для начала, как любит говорить наш президент Владимир Путин, «отделим мух от котлет: мухи – отдельно, котлеты – отдельно!»
В нашем случай «котлетами» у нас будет схема горячего водоснабжение (ГВС) вашего дома, а «мухами» - что и как считает новая УК. С «мухами» будем разбираться во вторую очеред ь.
Для начала мы займемся «котлетами»:

Прошу уточнить:
В начале письма Вы пишете: « … Плата за горячее водоснабжение в наших квитанциях …состоит из 2-х строк: ХОВ и подогрев…».
Насколько я знаю и понимаю теплоэнергетику ЖКХ, такое разделение платы за ГВС применяется при ЗАКРЫТОЙ системе теплоснабжения - при которой от вашей квартальной котельной (или от ТЭЦ) идут два трубопровода (прямой и обратный) теплоснабжения (отопления), а вода для горячего водоснабжения нагревается частью воды отопления в водонагревателях (бойлерах), расположенных в каждом доме (или группе домов).
Есть бойлер ГВС в вашем доме?
В отношении платы за ГВС при ЗАКРЫТОЙ системе теплоснабжения: нормативно-техническими документами допускается два метода расчета и оплаты ГВС, в зависимости от того, какой метод более подходит для конкретных условия города, от принятой в городе системы расчета между домоуправляющими компаниями, Теплоэнерго и Водоканалом, или который более «приглянулся» властям и бухгалтерам.

Первый:
плата берется по статье «горячее водоснабжение», в которую входит сумма платы за тепло, поступившей из котельной и потраченной в бойлере на подогрев воды плюс плата за холодную воду, поданную Водоканалом и затем нагретую в бойлере и израсходованную жителями. Затем эта плата от всех жителей, поступившая в домоуправляющую компанию, делится бухгалтерией между Теплоэнерго и Водоканалом по известным им правилам.

Второй:
плата берется по двум статьям:
- «горячее водоснабжение» - это плата за тепло, поступившей из котельной и потраченной в бойлере на подогрев воды. Как правило, эти деньги напрямую поступают в Теплоэнерго без «усушек и утрусок» в УК;
- «холодная вода на ГВС» - плата за воду, поданную Водоканалом и затем нагретую в бойлере и израсходованную жителями. Как правило, эти деньги напрямую поступают в Водоканал без «усушек и утрусок» в УК.

Если появилась плата «холодная вода на ГВС», то на столько же должна уменьшиться плата за «горячее водоснабжение».

Однако в конце письма Вы пишете: «…не нашла в Постановлении № 354 … формулы, по которой должны рассчитывать горячее водоснабжение в МКД домах с централизованным горячим водоснабжением (открытая схема)»
ОТКРЫТАЯ система ГВС – это система, когда вода для целей ГВС нагревается в котельной (ТЭЦ), идет по отдельному трубопроводу и далее распределяется по водоразборным кранам МКД. В этом случае плата за ГВС определяется в соответствии с пунктами 1 (для квартиры, оборудованной инд. счетчиком) и 10, 13 (на ОДН в доме с общедомовым счетчиком) приложения 2 «Расчет размера платы за коммунальные услуги» Постановления № 354.
Какая же система ГВС в вашем доме - ЗАКРЫТАЯ или ОТКРЫТАЯ?

Наталия! Перейдем к «мухам».

К сожалению, по представленным Вами цифрам и рассуждениям, не имея пред глазами (в руках) текстов Вашего письма в УК с требованием предоставить Вам письменные же разъяснения по проблеме с расчетом платы за ГВС и соответствующих ответов УК – очень трудно дать Вам вразумительный ответ.
Если же Вы такого письма не писали, потребуйте, чтобы УК предоставила Вам разъяснения, на основании каких документов выполнены расчеты, с указанием их наименований, статей и пунктов, в том числе расчеты по формам соответствующих пунктов 1, 10, 13 (или других, по которым производились расчеты?) приложения 2 «Расчет размера платы за коммунальные услуги» Постановления № 354.

В своем письме ссылайтесь на Жилищный кодекс РФ, «Стандарт раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами» (утв. Пост. Правит. РФ от 23 сентября 2010 г. № 731), а также на пункт 31 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (утв. Пост. Правительства РФ № 354 от 6 мая 2011 г.):
«…31. Исполнитель обязан:
…д) производить НЕПОСРЕДСТВЕННО ПРИ ОБРАЩЕНИИ ПОТРЕБИТЕЛЯ проверку правильности исчисления предъявленного потребителю к уплате размера платы за коммунальные услуги, задолженности или переплаты потребителя за коммунальные услуги, … и немедленно по результатам проверки выдавать потребителю документы, содержащие правильно начисленные платежи. Выдаваемые потребителю документы по его просьбе должны быть заверены подписью руководителя и печатью исполнителя»

От Ваших ответов будет зависеть ход наших с Вами дальнейших соображений и действий.
Удачи Вам в плате за ГВС!

ответ от Калнин Юрий

Как рассчитывается стоимость Гкал тепла и куба горячей воды по счетчику. В предыдущей статье мы вычислили стоимость Гкал тепла для дома, в котором нет централизованной горячей воды. Сейчас попробуем разобраться, как правильно рассчитать стоимость куба горячей воды и начислить оплату за горячую воду по счетчику тепла.

Устройство систем горячего водоснабжения в жилых многоэтажных домах.

Сначала определимся, как устроена ваша система горячего водоснабжения.

Системы горячего водоснабжения бывают открытого и закрытого типа. Как следует из названия системы горячего водоснабжения открытого типа это способ получения горячей воды, при котором вы просто отбираете горячую воду из системы отопления.

Применяется система горячего водоснабжения открытого типа в основном в больших городах, когда тепло получают от ТЭЦ – тепловых электростанций.

На ТЭЦ воду превращают в пар, пар крутит турбину, превращая кинетическую энергию пара в электричество, конденсируется опять превращаясь в воду и именно эту воду используют для отопления. Соответственно вода и тепло в воде для ТЭЦ продукт побочного производства, проще сказать отходы.

Теоретически её не жалко, с помощью дополнительных насосов её подают в наши дома, и только поэтому разрешен отбор горячей воды из таких систем отопления. Вот Вам, кстати, один из ответов, почему в крупных городах тепло дешевле, чем в небольших. Но вернемся к теме нашей статьи.

Как рассчитывается стоимость куба горячей воды по теплосчетчику.

Здесь для примера взята в которой учет осуществляет теплосчетчик КМ-5, хотя данная схема учета тепла на нагрев горячей воды может быть реализована на любом из выпускаемых теплосчетчиков — теплосчетчик ВКТ7, производства НПФ Теплоком, тепловычислитель ТСРВ ЗАО Взлет, тепловычислитель СПТ 961 ЗАО НПФ Логика, теплосчетчик ЭСКО-Т ЗАО «Энергосервисная компания 3Э», теплосчетчик ТМК-Н НПО Промприбор г. Калуга, теплосчетчик МКТС ООО «Интелприбор» и других.

В данной схеме учета горячей воды расходомер (водомер) G3 учитывает количество воды, использованное на водоразбор , температура горячей воды принимается по подающему трубопроводу. Температура холодной воды программируется. Количество тепла для расчета стоимости куба горячей воды, потребленное жилым домом, вычисляют так:

— G3 x t1-tx/1000 = Q Гкал.

Здесь и далее мы пренебрегаем давлением воды в системе отопления и горячего водоснабжения, на конечный результат оно влияет не сильно, в счетчиках тепла , для снижения затрат на установку и госповерку давлением воды обычно программируется .

Теоретически расход горячей воды G3 м3 из теплосчетчика должен быть равен суммарному количеству горячей воды, потребленному жильцами по квартирным счетчикам горячей воды – водомерам.

Но у нас очень часто воду воруют, обкладывая водомеры огромными магнитами, отбирая воду через фильтра очистки установленные до водомеров и другими способами. Умельцев на Руси всегда хватало. Как бороться с ними и о различных способах хищения воды можно почитать здесь.

Далее полученное количество тепла , затраченное на нагрев горячей воды Q Гкал, умножаем на стоимость 1 Гкал тепла и делим на общие количество воды, поданное жильцами. Получаем стоимость куба горячей воды. В этих же системах (речь идет о системе горячего водоснабжения открытого типа) может быть несколько иной способ учета тепла и количества горячей воды потребленной жильцами жилого дома. Хотя сам способ расчета стоимости куба горячей воды остается неизменным.

Здесь количество горячей воды рассчитывается как разность между расходами воды в подающим и обратном трубопроводе системы отопления G1 и G2. При этом формула для расчета стоимости куба горячей воды принимает несколько иной вид.

(G1- G2) x t3-tx/1000 = Q Гкал.

Не будем критиковать производителей теплосчетчиков, хотя нам кажется второй способ более точный, поскольку здесь температура горячей воды измеряется более точно . В любом случае ТСЖ или управляющая компания рассчитывается с поставщиком тепла за общее потребленное тепло.

ТСЖ или управляющая компания само делит тепло на отопление и горячую воду и вычисляет стоимость куба горячей воды. Здесь будет только нарушен , тот, кто потребил меньше горячей воды, может заплатить за неё немножко дороже – чем расточительный сосед.

Производя оплату за коммунальные услуги, потребители видят в квитанциях различные аббревиатуры. Важно знать, что стоит за этими буквами и на что идут деньги. ГВС — это услуга горячего водоснабжения. А вот что она включает и из чего состоит, рассмотрим подробнее.

Нормативная база и определения

Горячая вода, централизованно подаваемая потребителям, в соответствии с положениями Постановления Правительства РФ № 354 от 06.05.2011г., является одним из коммунальных ресурсов. Коммунальная услуга – это предоставление ресурса потребителю исполнителем (поставщиком) услуги.

То есть, в случае с ГВС коммунальной услугой является поставка горячей воды требуемых параметров в квартиры многоквартирных домов, комнаты общежитий, предприятия и общественные здания (больницы, прачечные, детские сады и др.).

Услуги по поставке горячей воды жителям оказывает теплосеть, в ее же обязанностях осуществление централизованного отопления жилых и общественных зданий.

Особенности услуги

Приготовление горячей воды для нужд горячего водоснабжения происходит на централизованных отопительных котельных, там же, где подогревается теплоноситель системы отопления.

Котельные могут подключаться к закольцованной системе ГВС или быть тупиковыми – рассчитанными на группу домов или один дом (например, крышные котельные). Чем ближе располагается потребитель к источнику горячей воды (котельной), тем качественнее будет оказываемая услуга, выше температура воды. Однако подключение к закольцованным сетям предпочтительнее с точки зрения надежности и бесперебойности ГВС.

В услугу входит:

1. Обслуживание котельных. В отличие от отопления, ГВС предоставляется круглый год, при этом котельные переходят на летний (минимальный) режим работы.
2. Обслуживание трасс.
3. Проведение плановых ремонтных работ на сетях.

Подогреваемая в котельной вода для открытой (незамкнутой) системы ГВС поступает в квартиры потребителей по подводящим водопроводам, распределяясь по внутридомовым сетям ГВС.

Следует помнить, что горячую воду нельзя использовать для приготовления пищи из-за присутствия в ней добавок – специальных присадок, снижающих уровень образования накипи на внутренних стенках трубопроводов.

Температура горячей воды у потребителей регламентирована санитарно-правовыми нормами и составляет +50…+65 °С. В действительности, зачастую она не превышает +40 °С.

Это связано с потерями тепла при поставке теплоносителя по трассам (некачественная изоляция труб, порывы) либо из-за низкой температуры на выходе из котельной. Операторы котельной регулируют выходные параметры исходя из температуры наружного воздуха.

Задача поставщика услуги предоставить в квартиры коммунальный ресурс надлежащего качества. Порой теплосеть оправдывает некачественное оказание услуги плачевным состоянием сетей – построенные в прошлом веке трассы, требующие капитального ремонта, не выдержат перепада температур в зимнее время, если поддерживать параметры теплоносителя на выходе из котельной на нормативном уровне.

Получается замкнутый круг – многие жители зачастую не платят за горячую воду в виду ее низкой температуры либо вообще отказываются от этой услуги, переходя на подогрев воды электрическими бойлерами. А предприятия теплосети не могут производить ремонтные работы, т.к. долг населения по оплате не дает им притока денежных средств.

На видео об услуге ГВС

Итог

Платить или нет за услугу ГВС, если она оказывается в недостаточном качестве, дело сугубо личное. Важно понимать, что решив пойти по пути неоплаты, не нужно просто плодить долги. Необходимо собрать доказательную базу по следующей схеме: произвести комиссионные замеры температуры воды, направить результаты в предприятие, поставляющее услуги. Обязательно получить официальный ответ, объясняющий причины низкого качества услуги. Собрав пакет доказательств, можно обращаться в суд для отстаивания своих прав.